Friday, October 7, 2011

So you wanna have a baby in Poland, Part 2 -No to chcesz rodzić dziecko w Polsce, Część 2

I suppose in Part 2 of “So you wanna have a baby”, after we have secured funds, selected the hospital and have the doctor all settled, we can start with the getting pregnant part.



That means you should have sex, a lot of sex. Or not.



I personally used the calendar method in order to get pregnant. I know that many folks use that method in order to NOT get pregnant (which in my opinion is too risky), but it worked a charm for us in actually getting pregnant. But we still continued with the sex, you know, musialyśmy poprawić. (make corrections)



Too bad my doctor kept getting in the way. (not literally)



Firstly, after our miscarriage my doctor explained that these things happen and that it probably means nothing for our future fertility. He expressed his sympathy, declared me healthy and then hit us with his recommendations.



His suggestions after a miscarriage:





You should wait. Wait. And wait some more. From 6 months up to a year. (No explanation as to why. Just because.)





You should get full genetic testing of yourself and spouse. (In my opinion, after one early miscarriage, this kind of testing is pre-mature.)





In addition to genetic testing, checking the ovaries and fallopian tubes for defects was deemed necessary. (Quite invasive for a person with one, early miscarriage.)



I declined all his suggestions explaining that I’m no spring chicken and didn’t want to wait. I told the doctor we’d start trying again in a couple of months. I explained that if we had problems again, I would consider checking into the problem further. At that point, his suggestions became urgings, strong, almost angry urgings and that’s when I understood that my doctor was sliding down the slippery slope, the patient/customer -customer/patient slope. His business practices were interfering with my health care. We firmly declined additional procedures and went on our way.



After a few months, (yay!), we got pregnant. No drug store tests were needed for me. I was sure. We scheduled a visit with my doctor and we were rolling. That’s when I found out the whole pregnant-lady, doctor’s-office procedure.



At my doctor, it went like this:



Come to the doctor a little bit early for blood and urine tests. It was unbelievably convenient to have a lab at the doctor’s office. Then go to another doctor for a USG, checking yourself if anybody is in there and who’s next. Incredibly inconvenient for people who don’t speak Polish very well. After the USG, wait with all the other pregnant ladies for the doctor to call you for your visit. (If you are further along, you should add a visit to the basement to the KTG before returning to the waiting room)



The doctor’s visits which occur about once a month for the entire pregnancy, last anywhere from 5 to 15 minutes. Then you need to pay the doctor (hand to hand) and then pay the nurse for the blood and urine tests, the USG and also the KTG if you had one. I was unaware that the USG was not included in the price and did not start paying until I was about 7 months pregnant. Tight accounting policies ;)



Seems like a fiasco for a pregnant lady- knocking on doors, up and down stairs, waiting, waiting and more waiting. It wasn’t that bad, really, except the time they kept me waiting 3 hours for my KTG. The system is designed so the leading doctor spends the least amount of time with each patient as possible while still giving the patient a complete work up. It’s a business decision.



Everything was going fine. I was reading up about things like breast pumps and baby whispering. I tried to learn all pregnancy, birth and baby vocabulary in Polish. Really, things were great, in my opinion, until about the 5th month when my doctor asked me when I was planning to go on sick leave (L4). My eyes got big and I asked him what was wrong. He replied that nothing was wrong. I asked in panic what was wrong with the baby, with me. I thought that for sure I had misunderstand him or just missed something important that he had said in Polish. He said that nothing was wrong. So why the sick leave, I inquired. That’s when my doctor explained that it was customary for pregnant women in Poland to take sick leave for the second half of their pregnancies.* My father would offer that as proof that Poland must be a very rich country (my father has many such claims about Poland after 2 short visits). I breathed a sigh of relief and declined the L4, safe in the thought that if I needed it later, it would be available to me. Fortunately, I didn’t need it.



I felt great throughout my pregnancy and remained active. It was a really great time in my life - the anticipation of becoming a mother, of meeting my child. I gained a bit of weight which is par for the course and laughed when at +10 kilos at month 7, my doctor told me to slow down. Would a doctor in America say something like that? I’m not so sure.





*In order to avoid any nasty comments ;) – I am aware that not all Polish ladies take sick leave when they are pregnant. I am aware that some ladies need to take sick leave when they are pregnant. Having said that, I have seen many women take sick leave when they were pregnant who fully admit to not actually needing it but rather saying that they “deserve it”. I am not judging, just informing.



PS Pregnant women do not have to go to a private doctor during pregnancy. For fun, I decided to inquire at my family doctor’s office about a “pregnancy'” visit. I was given an appointment about 5 months in the future. I explained again to the receptionist that I was currently pregnant and needed an appointment now. Her reply, “Well, you should have thought about that before.” “What? Like before I was pregnant?” I asked. “Yes,” she said, “A lot of women make several appointments while trying to get pregnant and then cancel them when they are not needed.” Cool, huh?



Part 1



Przypuszczam, że w części 2 "No to chcesz rodzić dziecko", po tym jak już mamy zabezpieczone środki, wybraliśmy szpital i mamy załatwionego lekarza , możemy rozpocząć tę część, kiedy zachodzi się w ciążę.



Oznacza to, że należy uprawiać seks, dużo seksu. Lub nie.



Ja osobiście stosowałam metodę kalendarzową, w celu zajścia w ciążę. Wiem, że wielu ludzi stosuję tę metodę, żeby NIE zajść w ciążę (co moim zdaniem jest zbyt ryzykowne), ale udało się błyskawicznie zajść. Ale ciągle jeszcze uprawialiśmy seks, no wiecie, musieliśmy poprawić.



Szkoda, że ​​mój lekarz ciągle się wtrącał. (nie dosłownie)



Po pierwsze, po naszym poronieniu lekarz wyjaśnił, że takie rzeczy się zdarzają i że prawdopodobnie to nic nie znaczy dla naszej przyszłej płodności. Wyraził współczucie, uznał, że jestem zdrowa, a następnie walnął swoimi zaleceniami.



Jego sugestie po poronieniu:



Należy poczekać. Poczekaj. I poczekaj jeszcze trochę. Od 6 miesięcy do roku. (Brak wyjaśnienia dlaczego. Po prostu, bo tak).



Powinniście wykonać pełne badania genetyczne dla siebie i małżonka. (Moim zdaniem, po jednym wczesnym poronieniu, tego rodzaju badania są przedwczesne.)



Oprócz testów genetycznych, sprawdzenie jajników i jajowodów, żeby wykryć potencjalne wady wydawało się również niezbędne. (Dość inwazyjne badanie dla osoby z jednym, wczesnym poronieniem.)



Odrzuciłam wszystkie jego sugestie i wyjaśniłam, że nie jestem już młódką i nie chcę czekać. Powiedziałam lekarzowi, że zaczniemy próbować ponownie za kilka miesięcy. I wyjaśniłam, że jeśli znowu będziemy mieć problemy, to wtedy zbadamy sprawę gruntownie. W tym momencie jego sugestie stały się naciskami, mocnymi niemalże wściekłymi naciskami i wtedy zrozumiałam, że mój lekarz zaczął zjeżdżać po równi pochyłej, po tym stoku - pacjent / klient - klient / pacjent. Jego praktyki biznesowe były ingerencją w moja opiekę zdrowotną. Zdecydowanie odrzuciliśmy możliwość dalszych dodatkowych procedur i poszliśmy w swoją stronę.



Po kilku miesiącach, (yay!), byliśmy w ciąży. Nie potrzebowałam żadnych testów z apteki. Byłam pewna. Zaplanowaliśmy wizytę u mojego lekarza i zaczęło się. Wtedy poznałam te wszystkie procedury pomiędzy kobietą w ciąży a gabinetem lekarskim.



U lekarza, poszło tak:



Przyjdź do lekarza trochę wcześniej na badania krwi i moczu. To było niesamowite udogodnienie - laboratorium w gabinecie lekarskim. Następnie udaj się do innego lekarza na USG, sama sprawdzając czy ktoś tam jest i kto jest następny. Niezwykle uciążliwe dla ludzi, którzy nie znają dobrze polskiego. Po USG, czekaj ze wszystkimi innymi paniami w ciąży do lekarza, aż wywoła ciebie. (Jeśli jesteś w bardziej zaawansowanej ciąży, należy dodać wizytę w piwnicy na KTG przed powrotem do poczekalni)



Wizyty lekarskie, które mają miejsce raz w miesiącu przez cały okres ciąży, trwają od 5 do 15 minut. Następnie trzeba zapłacić lekarzowi (z ręki do ręki), a następnie zapłacić pielęgniarce za badania krwi i moczu, USG i również KTG gdybyś miała takowe. Nie wiedziałem, że USG nie było wliczone w cenę i nie zaczęłam płacić aż do około 7 miesiąca ciąży. Surowa polityka rachunkowości;)



Wygląda to jak totalna porażką dla kobiety w ciąży, żeby tak pukać do drzwi, łazić po schodach w górę i w dół, czekać, czekać i jeszcze czekać. Nie było tak źle, naprawdę, z wyjątkiem tego razu, kiedy przytrzymali mnie 3 godziny do KTG. System jest zaprojektowany tak, żeby lekarz prowadzący spędzał jak najmniej czasu z każdą pacjentką przy jednoczesnym kompleksowym badaniu pacjentki z góry na dół. Jest to decyzja biznesowa.



Wszystko było w porządku. Czytałam nawet o takich rzeczach jak pompy do odciągania mleka z piersi i o zaklinaniu niemowlaka. Próbowałam nauczyć się całego słownictwa dotyczącego ciąży, porodu i dziecka w języku polskim. Naprawdę, wszystko układało się wspaniale, moim zdaniem, do około 5 miesiąca, kiedy mój lekarz zapytał mnie, kiedy mam zamiar iść na zwolnienie lekarskie (L4). Moje oczy zrobiły się duże i spytałam go, czy coś się stało. Odpowiedział, że nic się nie stało. Zapytałam w panice, co się stało z dzieckiem, ze mną. Myślałam, że na pewno nie zrozumiałam go albo coś ważnego umknęło mi gdy on mówił po polsku. Powiedział, że nic się nie stało. Więc dlaczego chorobowe, zapytałam. Wtedy mój lekarz wyjaśnił, że jest w zwyczaju, żeby kobiety w ciąży w Polsce brały zwolnienia chorobowe w drugiej połowie ciąży.* Mój ojciec powiedziałby, że to dowód, iż Polska musi być bardzo bogatym krajem (mój ojciec ma wiele takich uwag o Polsce po 2 krótkich wizytach). Odetchnęłam z ulgą i odmówiłam przyjęcia L4, bezpieczna w myślach, że jeśli będę go później potrzebować, to będzie dla mnie dostępne. Na szczęście, nie potrzebowałam.



Czułam się wspaniale przez całą ciążę i pozostawałam aktywna. To był naprawdę wspaniały czas w moim życiu – oczekiwanie na stanie się matką, na spotkanie mojego dziecka. Przybrałam trochę na wadze, co jest na porządku dziennym i śmiałam się, gdy po przybraniu 10 kg w 7 miesiącu, mój lekarz powiedział mi, żeby zwolnić. Czy lekarz w Ameryce powiedziałby coś takiego? Nie jestem tego taka pewna.



* W celu uniknięcia nieprzyjemnych komentarzy;) - Mam świadomość, że nie wszystkich polskie kobiety idą na zwolnienie, gdy są w ciąży. Zdaję sobie sprawę, że niektóre panie muszą iść na zwolnienie, gdy są w ciąży. Mimo tego, widziałam wiele kobiet na zwolnieniu, gdy były w ciąży, które w pełni przyznawały, że tak naprawdę nie potrzebowały tego, ale raczej mówiły, że "na to zasługują". Nie osądzam, po prostu informuję.



PS Kobiety w ciąży nie muszą iść do prywatnego lekarza w czasie ciąży. Dla zabawy, postanowiłam dowiedzieć się w gabinecie mojego lekarza rodzinnego o wizytę w ciąży. Dostałam termin za około 5 miesięcy w przyszłości. Wyjaśniłam ponownie recepcjonistce, że jestem w ciąży teraz i potrzebuję wizytę teraz. Jej odpowiedź: "Cóż, trzeba było pomyśleć o tym wcześniej." "Co? Jeszcze zanim byłam w ciąży? " zapytałam. "Tak", powiedziała: "Wiele kobiet umawia się na kilka spotkań, podczas gdy próbuje zajść w ciążę, a następnie odwołuje je, kiedy nie są potrzebne."



Fajnie, co?



Część 1

16 comments:

czarownica said...

Pregancy in Poland is definitely overmedicated, treated as illness or disability almost.
Then the Polish girls came to the UK - and big bang!

Antenatal care shared by midwives (few appointments during pregnancy) and antenatal clinics in hospital (bloods and scans). No routine doctor appointments, unless any problems - related to pregnancy or not.
No tests before 10-12wks (so pregnancy not being diagnosed by a scan). No routine monthly visits. No regular monthly weight checks. No sick notes for healthy pregnant women.

They are getting used to it and many enjoy such a care. But many can't adapt and keep flying to Poland or attend Polish private clinics here "to be cared for in a >proper< way". And complain about NHS - forgetting that if they have got a fertility problem, the whole treatment (including IVF) is free of charge.
But that's another issue - they compare private practice in Poland with free of charge NHS and demand them being the same.

Lois B said...

Chris, are you describing a past pregnancy with Lizzie or Rosie or are you and Misiu currently expecting?

Anonymous said...

Because of the way you put together sentences I assume you are not an "american girl", are you? And American English is not your native tongue, right? I can't quite get the connection between you and America. Were you an immigrant here? Stayed for a while? Learned English? Anyway, good luck in Poland, I might visit the country of my ancestors sometimes. And your blog - is pretty cool. I've been subscribing it for a few weeks now.

Chris said...

czar - Thanks for the UK perspective. It is funny because while pregnant here in Poland, I was tested up and down but while I was actually giving birth, I was practically alone except Misiu of course. In the US I think pregnancy is more like in the UK. Antenatal visits are often with a midwife as well. However, birth looks more like a medical procedure and all of my American friends had some form of anaesthesia during birth.

Lois - Past, past. Two is probably the limit for us unfortunately.

Anon- Thanks for subscribing and I am glad that you like my blog. Poland makes a nice vacation and is a good idea if you don't want to do the typical American-on vacation-in-Europe thing (you know, Rome, Florence, Nice, Barcelona, Madrid all in seven days).

Your assumptions are incorrect. I am American and English is my native tongue. I am disappointed that my English sounds so poor that someone would assume otherwise. My connection with America is quite simple - I am American. After university I came to Poland for a one-year teacher exchange and a few years later I returned to Poland to work for an American company. I have since learned Polish to a level that I am satisfied with. The Polish posts are heavily corrected by my Misiu.

czarownica said...

The delivery itself - you can visit the ward you've chosen well before the due date.
Same with the delivery (labour in USA, right?) - you are choosing what you want - purely natural, air&gas, epidural. They put all the choices into your pregnancy book, but you can change your mind any time and ask for extra analgesia.
Perineal excision is very rare, c-section never "on demand", but forceps/vacuum are used quite often at the latest stage.
Opposite to midwife's/gynae's leaning on your tummy to squeeze the baby out of there - still being practised in some Polish hospitals.

Lois B said...

All of these choices sound foreign to me. Our daughters were born in a military hospital; you got what they had. But the stories I heard about having to make your own bed while you were in the hospital weren't true - in my case anyway.

Chris said...

czar - There was just a big case here about the midwife pushing on the baby. Long story short, the baby survived and is not well.

Perineal excision for first births was (and is) standard in the hospital where I gave birth. At the time I gave birth it was either all natural or c-section, no choices in between.

Lois - I didn't have to make my own bed but the nurse did give me the enema bag and then left the room - that's a challenge for someone in labour. Also once with Misiu at the ER the nurse asked me to clean up the pool of blood Misiu had bled on the floor while waiting to be seen. Good times.

Anonymous said...

Not sure what KTG stands for?

Acronym Definition
KTG Kentucky Tuition Grant (college aid)
KTG Kerntechnische Gesellschaft e.V.
KTG Kirkwood Theatre Guild (est. 1931; St. Louis, MO)
KTG Korea Tobacco & Ginseng Corporation
KTG Kappa Tau Gamma (sororiy)
KTG Kennedy Technology Group (consulting company; Oakland, CA)

Chris said...

KTG is cardiotocography in Polish. CTG in English KTG (kardiotokografia) in Polish. On google.pl kardiotokografia comes up as the first result and on google.com it comes up as the second result. Most parents remember it from the first time they heard their child's heartbeat.

Barbapapa said...

“A lot of women make several appointments while trying to get pregnant and then cancel them when they are not needed.” :D MASTERY! :)

czarownica said...

Not mastery, adaptability :)

Barbapapa said...

For me it's pure polish nonsense. If you feel badly or have ambiguous laboratory tests, you go to gynaecologist - right now, not in few months. More serious situation is when woman is pregnant...

Anonymous said...

@czarownica

I would charge $10 per appointment spot, refundable if the appointment is kept. Simple and effective.

czarownica said...

@Anon: me too - 5 PLN would be enough.
This is (in between other issues) why don't live there any more...

Chris said...

There is a proposal to start charging a small amount for appointments with specialists (on NFZ) because of no-shows. The line to some specialists is months long but the specialist is sitting in their office waiting and waiting.

Anonymous said...

I'm reading this and thinking that almost the same happened to me during my pregnancy-I have a 9 months old daughter. The only one difference is that I'm Polish woman living in US...
With a very good health insurance, living in a academic Boston and having one of the best gyn in the city...
I was always waiting for visits, every visit took just around 5-10 min, ultrasounds checking was on the other side of busy street (more waiting there).
They proposed me that they will turn my baby inside my belly by hands ( she didn't turned in belly) and when I didn't agree they forgot to tell me that i have schedulled c- section...
I don't see a hudge problem in this ( i'm doctor myself) but I know a lot of better treat pregnancies in Poland...